RC-Car Modellbau Forum

[Reparator]

... und wann nimmt man Stabilisatoren ? Man stelle sich eine Rennstrecke vor mit langer Gerader und vielen Bodenwellen auf dieser wofür man dann eher weiche Dämpfer braucht , wenn diese Strecke aber zusätzlich noch enge schnelle Kurven hat bekommt man Probleme mit weichen Dämpfern , hier kommen dann die Stabilisatoren zum Einsatz die aufgrund ihrer Konstruktion nicht auf Geraden sondern nur in Kurven wirken

[Affilinet]

[manu418]

Hallo,
das war doch mal eine prima Erklärung .

[Off-Road-Oldie]

[manu418]

Hallo,
wenn du den Stellring eines Dämpfers runterdrehst, erhöht sich eindeutig der Härtegrad der Dämpfer, da die Dämpferfeder bei gleichem Einfederweg nach oben hin weniger Raum hat. Die Fahrwerkshöhe wird dadurch nur beeinflusst, wenn das Auto auf dem Boden stehend schon einfedert. Dreht man dann am Stellring oder setzt Distanzringe ein, wird das Fahrwerk angehoben. Aber das Fahrwerk wird nur angehoben, weil die Federung mehr Gewicht tragen kann; sie wird härter.

[Reparator]

Auch auf die Gefahr hin , daß es zu Streit kommt muß ich Burghard in ALLEN Punkten recht geben ! Ja Burghard , es giebt auch im Modellbau progressive Federn und NEIN Burghard , die Regeln der Physik sind für ALLE Fahrwerke gleich egal welcher Maßstab oder welche Art von Fahrzeug . Das Thema Stoßdämpfer ist derart komplex und umfangreich , daß man da nie alle Meinungen unter einen Hut bekommt wird , jeder sollte je nach Erfahrung selber entscheiden was er macht und denkt

[Reparator]

Ein kleiner Tip an dieser Stelle , egal für welches Öl , welche Federn , welche Einhängepunkte usw usw ich mich auch entscheide : Ein Stoßdämpfer kann nur dann optimal arbeiten , wenn ihm sowohl für Ein- als auch Ausfedern der gleich weite Weg zur Verfügung steht . Wenn ich also mein Fahrzeug auf eine Ebene stelle sollten durch das Eigengewicht des Fahrzeuges die Stoßdämpfer den halben Weg einfedern der der Kolbenplatte am Stoßdämpferkolben im mit Öl gefüllten Raum des Stoßdämpfers zur Verfügung steht .

[Reparator]

And last but not least , ich besitze mein Beetle seit 2006 , mir standen bis zum heutigen Tag nur 3 verschiedene Sorten von Öl , 2 verschiedene Größen bei den Stoßdämpferklipsen und nur an der Hinterachse 2 verschiedene Einhängepunkte . Trotzdem ergeben sich hierraus jede Menge Möglichkeiten der Wahl eines Set up . Im Renn trim liegen bei mir die Rundenzeiten auf ein und der selben Strecke zwischen dem schlechtesten Set up und dem Besten ca 40 % auseinander . Das Thema ist somit nicht nur komplex

[Off-Road-Oldie]

Leute keine Bange, es wird keinen Streit gegen, dazu bin ich mittlerweile schon zu alt und sehe die Dinge durchweg gelassen.
Ich denke dass wir schon unterschiedliche Auffassung über den Begriff Härte eines Fahrwerks haben, demzufolge ist eine sachlich fachliche Diskussion schon zum Scheitern verurteilt - also lassen wird das.
Reparator hat schon völlig recht, das Thema Fahrwerk ist derart komplex, und wir sind wahrscheinlich alle nicht genug Profi, um es auf professionellem Niveau zu diskutieren.
Hier haben sicher alle mehr Erfahrungen als ich, und das ist auch völlig o.k.
Es war mir nur ein Bedürfnis, ein paar Worte dazu los zulassen.

Die Frage von manu418 nach härteren Dämpfern würde ich allerdings doch noch gerne beanrworten:

Ganz einfach: ein härterer Dämpfer ist mit dickerem Öl befüllt und dadurch wird die Kolbenstange in ihrer Auf-u. Abbewegung mehr gedämpft als bei einem weichen Dämpfer, bei dem das Öl dünnflüssiger ist.

Ob es auch einstellbare Dämpfer im RC-Bereich gibt, entzieht sich meiner Kenntniss, bei denen müßte es dann Verstellmöglichkeiten für die Druck-u. Zugstufe geben ( also für die Ein-u.Ausfedebewegung )

Und wegen der perfekten Dämpfung sei dir gesagt, dass hatte ich nie behauptet. Sehr wohl gibt es jedoch für den jeweiligen Einsatzzweck, du hast es ja schon erwähnt, unterschiedliche Dämpfungen, und die sollten dann möglichst perfekt sein.

In diesem Sinne wünsche ich allen eine optimale Dämpfung !

Burkhard

[Reparator]

Hallo Burkhard , bei uns im RC Bereich giebt es leider keine Möglichkeit für unterschiedliche Einstellung Zug und Druckkraft , alles andere ist aber wie bei 1:1 möglich und erhältlich jedenfalls für die meisten Modelle . Im RC Modellbau hast du aber die Möglichkeit ohne Öl oder Federn zu wechseln den Stoßdämpfer härter oder weicher zu machen indem du ihn senkrechter oder schräger am Auto montierst dadurch , daß viele Modellautos hierfür verschiedene Einhängepunkte haben

[manu418]

Hallo,
ja nee, Streit an Weihnachten? Nix da . Wie schon oft geschrieben gibt es wirklich viele unterschiedliche Meinungen zum Thema Fahrwerk.

[Off-Road-Oldie]

[manu418]

Hallo,
ja, je schräger, desto weicher und desto kleiner der Weg. Man spricht jeweils bei flachem Anstellwinkel der Dämpfers von hoher Progressivität und bei steilem Anstellwinkel von niedriger Progressivität .

[Reparator]

Am einfachsten ist es wenn man es mit 3 theoretischen Zuständen beschreibt : 1. Der Stoßdämpfer ist genau senkrecht zur Fahrbahn also 90 Grad angebaut , in dieser Stellung wirkt er mit 100 % , halb schräg zur Fahrbahn also 45 Grad wirkt er nur noch zu 50 % weil nur noch die Hälfte nach unten wirkt und die andere Hälfte zur Seite und theoretisch genau wagerecht angebracht zur Fahrbahn also Null Grad wirkt er auch mit Null % weil seine gesamte Kraft zur Seite wirkt und nichts nach unten

[Reparator]

Für Mathematikfreunde ergibt sich daraus eine Formel mit der man den Wirkungsgrad des Stoßdämpfer gemessen an seinem Winkel berechnen kann . Wirkungsgrad = 100 % geteilt durch 90 Grad und dann multipliziert mit gemessener Gradzahl der Stellung des Stoßdämpfer im Ruhezustand des Fahrzeugs . Bei Stellung 45 Grad würde also folgendes rauskommen : 100 geteilt durch 90 = 1, Periode 1 also unendlich viele 1 sen hinterm Komma mal 45 = 50 . Wirkungsgrad bei 45 Grad ist also 50 %